Tesla клуб Россияклуб Tesla
  Tesla клуб Россия > Медиа > Новости

elektromobili.su

газомоторное топливо эклологичнее электромобилей


Ответ
 
Опции темы
Старый 04.10.2017, 17:43   #1
Tim
Опытный
 
Регистрация: 24.04.2016
Регион: СПб
Сообщений: 123

Авто: Mitsubishi Outlander PHEV 2014
газомоторное топливо эклологичнее электромобилей


газомоторное топливо экологичнее электромобилей

04-10-2017
Президент России Владимир Путин принимает участие в пленарном заседании форума «Российская энергетическая неделя».

https://www.youtube.com/watch?v=wgkt5kvA_vI

О электротранспорте с: 44 минута 40 секунд

Со слов нашего президента первоисточником электроэнергии является даже не нефть, а уголь и следовательно электромобили не экологичны, лучше транспорт на газомоторном топливе.
Tim вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.10.2017, 19:12   #2
Alex K
Опытный
 
Аватар для Alex K
 
Регистрация: 10.07.2014
Регион: Санкт-Петербург/Montreux
Сообщений: 267

Авто: Range Rover / Tesla 90D

Вокруг "нашего президента" советники-гаджетоманы. Один Клименко чего стоит.
Alex K вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.10.2017, 10:17   #3
boot_56
Завсегдатай
 
Регистрация: 02.01.2014
Сообщений: 343

Цитата:
Сообщение от Tim Посмотреть сообщение
Со слов нашего президента первоисточником электроэнергии является даже не нефть, а уголь и следовательно электромобили не экологичны, лучше транспорт на газомоторном топливе.
Мы ещё не заслушали начальника транспортного цеха.
boot_56 вне форума   Ответить с цитированием
Сказали спасибо:
Старый 07.10.2017, 16:38   #4
Danila96
Новичок
 
Регистрация: 19.02.2016
Сообщений: 81

В принципе логично.

Перед тем как лектричество появится в розетке, он проходит несколько трансформаций с соответствующими потерями. ТЭС->трансформатор->ЛЭП->трансформатор->потребитель. И везде потери.
Danila96 вне форума   Ответить с цитированием
Сказали спасибо:
Старый 09.10.2017, 23:16   #5
RoadLASER
Завсегдатай
 
Аватар для RoadLASER
 
Регистрация: 06.11.2013
Регион: Москва
Сообщений: 535

Авто: Highlander Hybrid Ltd.
Отправить сообщение для RoadLASER с помощью Skype™

Цитата:
Сообщение от Danila96 Посмотреть сообщение
В принципе логично.

Перед тем как лектричество появится в розетке, он проходит несколько трансформаций с соответствующими потерями. ТЭС->трансформатор->ЛЭП->трансформатор->потребитель. И везде потери.
Глупости!
Члены секты так не рассуждают
____________________________________
Поставки авто из США и Германии
(92б)5Зб-94-б1
RoadLASER вне форума   Ответить с цитированием
Сказали спасибо:
Старый 10.10.2017, 01:30   #6
Fremont
Опытный
 
Регистрация: 28.12.2015
Регион: USA
Сообщений: 243

Авто: Model S P85+

Цитата:
Сообщение от Danila96 Посмотреть сообщение
В принципе логично.

Перед тем как лектричество появится в розетке, он проходит несколько трансформаций с соответствующими потерями. ТЭС->трансформатор->ЛЭП->трансформатор->потребитель. И везде потери.
Конечно, по сравнению с газомоторным топливом, это логично, ведь газ не нужно извлечь из скважин, сжать, передать по газопроводам высокого давления на тысячи километров по тундре, тайге и горам, не нужно очистить и кондициониравать на ГПЗ, не нужно сжижать и доставлять машинами до зарядных станций. Тут везде потерь нету и КПД ДВС на газе в три раза выше чем эл мотор. Логично!
Fremont вне форума   Ответить с цитированием
Сказали спасибо:
Старый 10.10.2017, 11:02   #7
Tim
Опытный
 
Регистрация: 24.04.2016
Регион: СПб
Сообщений: 123

Авто: Mitsubishi Outlander PHEV 2014

Экологический стандарт, регулирующий содержание вредных веществ в выхлопных газах Евро-Х

Газобаллонное оборудование.
Евро-1, пригодно к установке на карбюраторные моторы и простейшие инжекторы.
Евро-2, способно работать с машинами, имеющими лямбда зонд.
Евро-3, введена электронная дозировка топлива. Система отличается низкой скоростью реакции на изменение режима езды.
Евро-4, лучшее из того, что сейчас есть на нашем рынке. Подача газа осуществляется для каждого цилиндра отдельно через форсунки и управляется электроникой.
Евро-5, система газобаллонного оборудования очень чувствительна к качеству газа. Проблема особенно актуальна для России, где на заправочных станциях нет газа хорошего качества, что и служит тормозящим фактором в распространении именно Евро-5 газобаллонного оборудования. Некачественный газ содержит в себе примеси, которые невозможно удалить в процессе фильтрации и которые выводят из строя газовый насос. А он очень дорог в производстве и составляет три четверти стоимости комплекта ГБО пятого поколения.

Теперь по поводу форума «Российская энергетическая неделя».

Если президент сказал, что газовый транспорт экологичнее электрического, то будьте уверены, что электромобильный транспорт и его инфраструктура в России будет заморожена чиновниками по крайней мере, на ближайшее время ("Нет, ну старший приказал!").

А я, пока езжу на Mitsubishi Outlander PHEV 2014 года - экологический класс Евро-5, но его больше не ввозт в Россию.

Последний раз редактировалось Tim; 10.10.2017 в 11:06.
Tim вне форума   Ответить с цитированием
Сказали спасибо:
Старый 12.10.2017, 07:13   #8
Danila96
Новичок
 
Регистрация: 19.02.2016
Сообщений: 81

Цитата:
Сообщение от Fremont Посмотреть сообщение
Конечно, по сравнению с газомоторным топливом, это логично, ведь газ не нужно извлечь из скважин, сжать, передать по газопроводам высокого давления на тысячи километров по тундре, тайге и горам, не нужно очистить и кондициониравать на ГПЗ, не нужно сжижать и доставлять машинами до зарядных станций. Тут везде потерь нету и КПД ДВС на газе в три раза выше чем эл мотор. Логично!
Не надо ерничать.
Я ведь указал только на вторую половину доставки лектричества.
У первой половины точно такие же проблемы как с газом.

Перед тем как электростанция начала генерировать она должна получить тот же самый углеводород. А как его получить, вы уже сверху расписали.

Как не крути - до "заправки" э-мобиля всё равно нужно пройти бОльшее количество "посредником" с потерями.
Danila96 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.10.2017, 10:33   #9
boot_56
Завсегдатай
 
Регистрация: 02.01.2014
Сообщений: 343

Давайте конкретно. Если на каждый литр бензина на заправке расходуется ещё литр добытый из той же скважины, то сколько киловатт надо ещё произвести, чтобы доставить его до розетки?
Логистика доставки топлива к электрогенератору должна быть дешёвле, т.к. она оптовая. Очистка вредных выбросов и их мониторинг оптом тоже должны быть дешевле.
Это вопросы к экономистам, на которые давно нет ответа. Возможно, "оно просто не надо", в т.ч. и президенту.
boot_56 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.10.2017, 10:36   #10
Fremont
Опытный
 
Регистрация: 28.12.2015
Регион: USA
Сообщений: 243

Авто: Model S P85+

Цитата:
Сообщение от Danila96 Посмотреть сообщение
Не надо ерничать.
Я ведь указал только на вторую половину доставки лектричества.
У первой половины точно такие же проблемы как с газом.

Перед тем как электростанция начала генерировать она должна получить тот же самый углеводород. А как его получить, вы уже сверху расписали.

Как не крути - до "заправки" э-мобиля всё равно нужно пройти бОльшее количество "посредником" с потерями.
в каких-то случаях нужен углеводород, а в каких-то нет. Например, там где я живу, 100% электричества генерируется без углеводородов - https://www.svcleanenergy.org/ - эта компания обслуживает около миллиона человек. Плюс огромное количество установленных солнечных батарей на крышах домов. Кстати, не помню точно где это видел, но помню что на сегодняшний день солнечные панели установленные Теслой (Solar City) сгенерировали более ~8 террават эл. энергии, а все автомобили Тесла потребили ~2.4 терравата. Так что баланс оптимистический. В Калифорнии в прошлом году только 49% электричества было сгенерировано из углеводородов и этот процент бодро уменьшается


а тут классная статья с разбивкой генерации по странам.
Fremont вне форума   Ответить с цитированием
Сказали спасибо:
Старый 12.10.2017, 11:35   #11
Danila96
Новичок
 
Регистрация: 19.02.2016
Сообщений: 81

Цитата:
Сообщение от boot_56 Посмотреть сообщение
Давайте конкретно. Если на каждый литр бензина на заправке расходуется ещё литр добытый из той же скважины, то сколько киловатт надо ещё произвести, чтобы доставить его до розетки?
Логистика доставки топлива к электрогенератору должна быть дешёвле, т.к. она оптовая. Очистка вредных выбросов и их мониторинг оптом тоже должны быть дешевле.
Это вопросы к экономистам, на которые давно нет ответа. Возможно, "оно просто не надо", в т.ч. и президенту.
Стесняюсь спросить, а причем тут бензин?
О нем не было ни слова.

Потери в электросетях в одном регионе достигают до 30%, обычно меньше, среднее - 10%+
Пруф.
Danila96 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.10.2017, 11:40   #12
Danila96
Новичок
 
Регистрация: 19.02.2016
Сообщений: 81

Цитата:
Сообщение от Fremont Посмотреть сообщение
в каких-то случаях нужен углеводород, а в каких-то нет. Например, там где я живу, 100% электричества генерируется без углеводородов - https://www.svcleanenergy.org/ - эта компания обслуживает около миллиона человек. Плюс огромное количество установленных солнечных батарей на крышах домов. Кстати, не помню точно где это видел, но помню что на сегодняшний день солнечные панели установленные Теслой (Solar City) сгенерировали более ~8 террават эл. энергии, а все автомобили Тесла потребили ~2.4 терравата. Так что баланс оптимистический. В Калифорнии в прошлом году только 49% электричества было сгенерировано из углеводородов и этот процент бодро уменьшается


а тут классная статья с разбивкой генерации по странам.
Согласен, не всегда и не везде.
Но в подавляющем случае - таки да.
Danila96 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.10.2017, 14:00   #13
Tim
Опытный
 
Регистрация: 24.04.2016
Регион: СПб
Сообщений: 123

Авто: Mitsubishi Outlander PHEV 2014

Спорьте дальше, что экологичнее газ или электричество!

Я для себя, выбираю электромобиль и в ближайшее время не собираюсь ездить на газомоторном авто, видел как они взрываются!

Электроэнергия меня устраивает, а газ в России по качеству - полный отстой и я сомневаюсь, что он улучшится!
Tim вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 
Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.


 
Фото Tesla
Tesla

Группа Вконтакте

Последние темы обсуждений
- от Elnar
- от Tim
- от Tim
- от Elnar
- от wag61
- от admin
- от Tim
- от IDDQD
- от Mikita
- от Abo-jan
- от MaxKor
- от Tim



Текущее время: 04:58. Часовой пояс GMT +3.


Связь с администрацией: teslaforum{at}mail.ru


Copyright ©2000 - 2017, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot

Яндекс.Метрика