Tesla клуб Россияклуб Tesla
  Tesla клуб Россия > Технический раздел > Технический форум

elektromobili.su

Грузовой автомобиль на базе технологий и элементов Tesla S


Ответ
 
Опции темы
Старый 24.07.2014, 18:09   #105
CHAdeMO
Опытный
 
Регистрация: 10.02.2014
Регион: Москвабад
Сообщений: 287

Цитата:
Сообщение от austinpowers Посмотреть сообщение
логичнее вместо замены автобусу батареи просто в два раза их произвести без всяких ненадежных узлов для замены
тупо один прошел автобус свой рейс на батарее и встал на подзарядку, водитель перепрыгнул на станции в другой с зарядки и погнал и так по кругу
10,5 метро на 85 пассажиров в РФ стоит 500+ килоевро, как то не рентабельно 2х делать
CHAdeMO вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.07.2014, 20:39   #106
austinpowers
Завсегдатай
 
Регистрация: 08.01.2014
Сообщений: 843

Авто: P85 P85D RR

ну а насколько возрастет цена такого автобуса, если будет реализована возможность замены батареи
сколько будет стоить вторая батарея на замену в комплект
насколько увеличиться вероятность отказа, особенно в реалиях России с нашей технической культурой?

думаю два автобуса без сложных сменных акб будут как раз по стоимость навороченного одного плюс батарея к нему
austinpowers вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.07.2014, 23:53   #107
Nikolay_Makarov
Опытный
 
Регистрация: 03.02.2014
Регион: Москва
Сообщений: 176

Авто: Toyota Prius II

Цитата:
Сообщение от austinpowers Посмотреть сообщение
ну а насколько возрастет цена такого автобуса, если будет реализована возможность замены батареи
сколько будет стоить вторая батарея на замену в комплект
насколько увеличиться вероятность отказа, особенно в реалиях России с нашей технической культурой?

думаю два автобуса без сложных сменных акб будут как раз по стоимость навороченного одного плюс батарея к нему
так не бывает. Не может при массовом производстве 2 машины стоить как одна+1 элемент комплектации.
Nikolay_Makarov вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.07.2014, 07:36   #108
austinpowers
Завсегдатай
 
Регистрация: 08.01.2014
Сообщений: 843

Авто: P85 P85D RR

100500 раз подряд так бывает
самая примитивная Audi A3 с минимумом опций и та же S3 в полном фарше как раз в два раза
austinpowers вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.07.2014, 10:26   #109
Nikolay_Makarov
Опытный
 
Регистрация: 03.02.2014
Регион: Москва
Сообщений: 176

Авто: Toyota Prius II

Цитата:
Сообщение от austinpowers Посмотреть сообщение
100500 раз подряд так бывает
самая примитивная Audi A3 с минимумом опций и та же S3 в полном фарше как раз в два раза
э... а мы сейчас не об одинаковых ли моделях говорим?
Nikolay_Makarov вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.07.2014, 16:37   #110
BpaH
Опытный
 
Регистрация: 13.10.2013
Сообщений: 175

Авто: Tesla Model S P85+

Цитата:
Сообщение от Nikolay_Makarov Посмотреть сообщение
не совсем понятно, а чем это, собственно, экономика изготовления эл. Авто сильно дороже дизеля? Поясни плиз.
По моему скромному разумению электроника нужна и там и там, и стоит примерно одинаково. Батарейка дорогая, это да. Но дизельный двигатель с катализаторами и коробкой под нормы евро 6, что, сильно дешевый? А если добаить сюда систему охлаждения, и всякое-разное навесное оборудование, и вспомнить, что даже качественные асинхроннные эл. двигатели стоят копейки, то С ЧЕГО ЭТО экономика изготовления эл. авто сильно дороже? Маск человек бизнеса и накручивает на свои изделия нехилый процент. И я не думаю, что реально себестоимость Теслы такая уж высокая.
По моему скромному разумению простой дизельный фургон типа форд-транзита стоит в розницу порядка 1м рублей.
С совершенно понятной экономикой эксплуатации.

Батарейка (хотя бы 30-40квтч, не меньше) и прочая электрика не даст ему стоить дешевле полутора-двух мио.
Даже эта разница будет отбиваться по соляре не меньше чем за 200-300 тыс км (и то если практически вся зарядка идет ночью по ночному тарифу, что далеко не факт).
Плюс к тому какая-никакая зарядная инфраструктура тоже денег стоит (хотя 3*32 по идее хватить должно и chademo нафиг не нужны).

Это совсем грубая оценка, на пальцах, точные цифры копать времени нет.
Но ответ на вопрос "почему DHL катается на форд-транзитах" очевиден.
BpaH вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.07.2014, 00:52   #111
Nikolay_Makarov
Опытный
 
Регистрация: 03.02.2014
Регион: Москва
Сообщений: 176

Авто: Toyota Prius II

Цитата:
Сообщение от BpaH Посмотреть сообщение
По моему скромному разумению простой дизельный фургон типа форд-транзита стоит в розницу порядка 1м рублей.
С совершенно понятной экономикой эксплуатации.

Батарейка (хотя бы 30-40квтч, не меньше) и прочая электрика не даст ему стоить дешевле полутора-двух мио.
Даже эта разница будет отбиваться по соляре не меньше чем за 200-300 тыс км (и то если практически вся зарядка идет ночью по ночному тарифу, что далеко не факт).
Плюс к тому какая-никакая зарядная инфраструктура тоже денег стоит (хотя 3*32 по идее хватить должно и chademo нафиг не нужны).

Это совсем грубая оценка, на пальцах, точные цифры копать времени нет.
Но ответ на вопрос "почему DHL катается на форд-транзитах" очевиден.
я сейчас не говорю за форд транзит. Мы обсуждаем гипотетический электробус.
Я Утверждаю и продолжаю утверждать, что если один электробус стоит условно 10 млн рублей, а 2 соответственно 20 млн рублей, то самая ёмкая и крутая батарейка не может стоить больше условных 4-5 млн руб.
А стало быть, экономически выгоднее рассмотреть вопрос именно электробусов со сменными батареями, нежели сменные электробусы. хорошо когда у вас парк таких машин 10 штук, вы их ещё можете беспрепятственно заряжать. А если это 100, 1000 штук в день зарядок, то совершенно же очевидно, что заряжать только батареи проще и удобнее.
Далее. Вы рассматриваете экономику, сравнивая дизель и электричество.
но тут есть 2 важных "но":
1. Пробеги городских автобусов огромны. Электробусов соответственно тоже немалые. Я на вскидку не помню, но вроде даже в Москве встречались автобусы с пробегом более 1 млн километров. И наматывались они при двухсменном режиме работы оочень быстро. так что Ваши слова про окупаемость в 200-300 тыс км - это скорее в плюс, нежели в минус электробусам.
Плюс к тому, по аналогии с теслой, они проще, надежнее, дешевле в эксплуатации.
2. Не всё меряется экономикой. Вы просто сравнивали экономичность, но от использования электробусов есть ведь и очевидный экологический эффект. ВЫ же знаете, вклад автотранспорта в загрязнение воздуха в городе - 95 %. Уверен, что чадящие сизым дымом, вследствие плохой наладки аппаратуры автобусы вносят ОЧЕНЬ ВЕСОМЫЙ ВКЛАД в эту статистику. Так что замена автобусов электробусами - прямой путь к снижению лёгочных, онкологических и прочих заболеваний у людей.
Потом шум. Как работает Икарус или ЛИАЗ с неисправной, да даже исправной выхлопной системой - все знают. Электробус - бесшумен.
Из минусов тут только срок службы батарей и утилизация их.
Nikolay_Makarov вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.07.2014, 01:02   #112
JoMC
Опытный
 
Регистрация: 25.12.2013
Сообщений: 175
)


электро камаз с открученным карданным валом и двигателем от троллейбуса производства лиотех

JoMC вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.07.2014, 06:16   #113
boot_56
Завсегдатай
 
Регистрация: 02.01.2014
Сообщений: 350

Цитата:
Сообщение от BpaH Посмотреть сообщение
Это совсем грубая оценка, на пальцах, точные цифры копать времени нет.
Но ответ на вопрос "почему DHL катается на форд-транзитах" очевиден.
Tesla Van/Transporter будет, но не сегодня. Пока не насыщен шоколадный рынок премиум наивно ждать чего-то дешевого, быстро окупающегося и утилитарного.
boot_56 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.05.2015, 09:48   #114
alves
Новичок
 
Аватар для alves
 
Регистрация: 09.05.2015
Регион: Москва
Сообщений: 12

Авто: Jaguar

Грузовик проще арендовать, в любом случае дешевле выйдет.. Если надо что-то перевезти по России, то я например ищу попутку на перевозка 24, пока еще тьфу-тьфу проблем не было с водителями и доставкой груза
____________________________________
С уважением, Алексей
alves вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.07.2015, 01:50   #115
Alex_78
Новичок
 
Регистрация: 04.07.2015
Регион: СПб
Сообщений: 54

Авто: iPad 17"

Цитата:
Сообщение от boot_56 Посмотреть сообщение
Tesla Van/Transporter будет, но не сегодня. Пока не насыщен шоколадный рынок премиум наивно ждать чего-то дешевого, быстро окупающегося и утилитарного.
Alex_78 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.05.2016, 07:02   #116
Nikolay_Makarov
Опытный
 
Регистрация: 03.02.2014
Регион: Москва
Сообщений: 176

Авто: Toyota Prius II
ну что, кто тут стебался надо мной по поводу электро-грузовика


нате, читайте

https://nikolamotor.com/one

Естественно это Америка.
в России пока заняты тем, что давят экскаваторами венгерских гусей.
Nikolay_Makarov вне форума   Ответить с цитированием
Сказали спасибо:
Старый 13.05.2016, 13:21   #117
Danila96
Новичок
 
Регистрация: 19.02.2016
Сообщений: 85

Цитата:
Сообщение от Nikolay_Makarov Посмотреть сообщение
нате, читайте

https://nikolamotor.com/one

Естественно это Америка.
в России пока заняты тем, что давят экскаваторами венгерских гусей.
Гибридный грузовик. Даже гибриду требуется неслабая такая батарейка, в 320 квт. Весить будет около 2 тонн.
Попробуем подсчитать, требуемый вес аккума для чистого электротягача.
Как показывает практика по легковым авто, на перевоз 1 тонны веса на 1 км, требуется около 100 втч.
Т.е. для перевозки 40 тонн (загруженная фура) на 1 км требуется 4 квтч.
Москва-СБП по трассе - около 700 км.
700 км*4квтч=2,8 мвтч.
2,8 мвтч это 30 топовых аккумуляторов теслы.
Вес - 16 тонн.
Ну и стоить это чудо (только аккумы) будет порядка 0,5-1 млн вечнозеленой.
Так что крайне логично использование гибрида.
Ну и стоит порадоваться за прогресс, пусть даже за акияном
Danila96 вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Здесь присутствуют: 2 (пользователей: 0 , гостей: 2)
 
Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.


 
Фото Tesla
Tesla

Группа Вконтакте

Последние темы обсуждений
- от rMO5HaWhbc
- от EHibT0FP4A
- от Rj158Zmonp
- от n6QoeApgEO
- от cWry05E3ol
- от Tim
- от EHibT0FP4A
- от n6QoeApgEO
- от rMO5HaWhbc
- от cWry05E3ol
- от Rj158Zmonp
- от n6QoeApgEO
- от rMO5HaWhbc
- от Rj158Zmonp
- от EHibT0FP4A



Текущее время: 03:20. Часовой пояс GMT +3.


Связь с администрацией: teslaforum{at}mail.ru


Copyright ©2000 - 2018, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot

Яндекс.Метрика