Tesla клуб Россияклуб Tesla
  Tesla клуб Россия > Технический раздел > Технический форум

elektromobili.su

Чем обусловлен выбор вольтажа системы?


Ответ
 
Опции темы
Старый 28.07.2015, 23:19   #14
Ai!
Завсегдатай
 
Регистрация: 01.07.2015
Регион: Нижний Новгород
Сообщений: 356

Авто: Selfmade EVs

Цитата:
Сообщение от Vitaly Посмотреть сообщение
Еще как оспоримы Меди столько же. Витков больше. Просадка в % такая же.
+ Техника безопасности. А балансир какой многоканальный. С токами, в данной области, конструктивно чуть проще работать.
эмм, вопросов больше не имею...
____________________________________
www.facebook.com/NNDeLorean
Ai! вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.07.2015, 23:21   #15
Eugene
Новичок
 
Регистрация: 20.07.2015
Регион: Москва
Сообщений: 19

Авто: BMW E61 530d

Значит, все ж дело в сертификации. Я так и предполагал.
А верно ли, что элементная база, рассчитанная на высокое напряжение, дешевле, чем база, рассчитанная на высокие токи?

Скажите, я ведь правильно понимаю, что соединение 5S2P = 10S1P в части запасенной энергии? Т.е., исходя из 3.2в 1Aч, будет 16В 2Ач = 32Втч, или 32В 1Ач, те же 32Втч.
Так ведь, да?
Eugene вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.07.2015, 23:25   #16
Eugene
Новичок
 
Регистрация: 20.07.2015
Регион: Москва
Сообщений: 19

Авто: BMW E61 530d

Цитата:
Сообщение от Vitaly Посмотреть сообщение
Еще как оспоримы Меди столько же. Витков больше. Просадка в % такая же.
+ Техника безопасности. А балансир какой многоканальный. С токами, в данной области, конструктивно чуть проще работать.
А как же потери на нагрев? Кмк, бороться с нагревом довольно сложно, особенно при максимальной мощности.
Техника безопасности? Почему с высоким напряжением она сложнее?
Eugene вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.07.2015, 23:26   #17
Vitaly
Опытный
 
Регистрация: 11.04.2014
Регион: ФРГ
Сообщений: 247

Цитата:
Сообщение от Ai! Посмотреть сообщение
Я никак не пойму зачем тут типы соединения батарейных ячеек? Последовательно или параллельно, всё равно нам нужно например 700В, и этого можно добиться любым соединением ячеек при этом используя boost конвертер. И да, ячейки в батареях для трэкшн задач в большинстве своем соединяются и последовательно и параллельно, например в ниссан лиф 48 модулей в котором 4 ячейки соединены 2S2P. В тесле схема сложнее и немного кривее.
При сборке опытных и концепт мобилей, можно экспериментировать и дорабатывать сколько душе угодно. А в серийных мобилях, на первое место выходит технологичность сборки, доступность комплектующих (батареи, например), ремонтопригодность и техподдержка мин на 15 лет. Другие задачи
Vitaly вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.07.2015, 23:43   #18
Vitaly
Опытный
 
Регистрация: 11.04.2014
Регион: ФРГ
Сообщений: 247

Цитата:
Сообщение от Eugene Посмотреть сообщение
Значит, все ж дело в сертификации. Я так и предполагал.
Сертификация это потом. Дело в унификации применяемых решений. Если серийные автомобили с "нуля" разрабатывать, то никаких денег и времени не хватит. Максимально применяется то, что есть в производстве и уже проверено в эксплуатации, а то на гарантийных ремонтах разоритесь.

Цитата:
Сообщение от Eugene Посмотреть сообщение
А верно ли, что элементная база, рассчитанная на высокое напряжение, дешевле, чем база, рассчитанная на высокие токи?
Вообще-то, наоборот.
Vitaly вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.07.2015, 23:47   #19
Eugene
Новичок
 
Регистрация: 20.07.2015
Регион: Москва
Сообщений: 19

Авто: BMW E61 530d

Цитата:
Сообщение от Vitaly Посмотреть сообщение
Сертификация это потом. Дело в унификации применяемых решений. Если серийные автомобили с "нуля" разрабатывать, то никаких денег и времени не хватит. Максимально применяется то, что есть в производстве и уже проверено в эксплуатации, а то на гарантийных ремонтах разоритесь.
Но батарея в Тесле была с нуля разработана?

А IGBT 600V vs 1200V с одинаковым током как отличаются по цене?
В инверторе при повышении вольтажа какие еще элементы дорожают?
Eugene вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.07.2015, 23:54   #20
Vitaly
Опытный
 
Регистрация: 11.04.2014
Регион: ФРГ
Сообщений: 247

Цитата:
Сообщение от Eugene Посмотреть сообщение
Но батарея в Тесле была с нуля разработана?
Только конструктив, элементы стандартные и самые надежные от Pnasonic, электроника проверенная от TI


Цитата:
Сообщение от Eugene Посмотреть сообщение
А IGBT 600V vs 1200V с одинаковым током как отличаются по цене?
Вы сравнивайте по одинаковой мощности.

Цитата:
Сообщение от Eugene Посмотреть сообщение
В инверторе при повышении вольтажа какие еще элементы дорожают?
Конечно.
Vitaly вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.07.2015, 23:56   #21
Vitaly
Опытный
 
Регистрация: 11.04.2014
Регион: ФРГ
Сообщений: 247

Цитата:
Сообщение от Eugene Посмотреть сообщение
Скажите, я ведь правильно понимаю, что соединение 5S2P = 10S1P в части запасенной энергии? Т.е., исходя из 3.2в 1Aч, будет 16В 2Ач = 32Втч, или 32В 1Ач, те же 32Втч.
Так ведь, да?
Верно.
Vitaly вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.07.2015, 00:05   #22
JoMC
Опытный
 
Регистрация: 25.12.2013
Сообщений: 175

Цитата:
Сообщение от Eugene Посмотреть сообщение
Согласно моим подсчетам, в S85 должно быть 300В. Маловато...
Откуда эта цифра в 300 Вольт?


Черным по белому 400V DC
JoMC вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.07.2015, 00:07   #23
JoMC
Опытный
 
Регистрация: 25.12.2013
Сообщений: 175

Цитата:
Сообщение от Ai! Посмотреть сообщение
батарея 288В на них
Но ведь сам синхронный мотор питается от 650 Вольт после бустера.
Как же техника безопасности?
JoMC вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.07.2015, 00:18   #24
Eugene
Новичок
 
Регистрация: 20.07.2015
Регион: Москва
Сообщений: 19

Авто: BMW E61 530d

Цитата:
Сообщение от Vitaly Посмотреть сообщение
Только конструктив, элементы стандартные и самые надежные от Pnasonic, электроника проверенная от TI
А какое у этих элементов кол-во циклов номинальное?

Цитата:
Сообщение от Vitaly Посмотреть сообщение
Вы сравнивайте по одинаковой мощности.
Сравнил, вроде не такая большая разница...

Цитата:
Сообщение от Vitaly Посмотреть сообщение
Конечно.
Так вопрос был "какие?"
Eugene вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.07.2015, 00:18   #25
Ai!
Завсегдатай
 
Регистрация: 01.07.2015
Регион: Нижний Новгород
Сообщений: 356

Авто: Selfmade EVs

Цитата:
Сообщение от JoMC Посмотреть сообщение
Но ведь сам синхронный мотор питается от 650 Вольт после бустера.
Как же техника безопасности?
Бустер не батарея, и на нем не будет ничего если батарею отключить и он питает лишь мотор, а вот если в батарее будет 650В, то всей системе придется питаться от такого номинала, а это инвертер, dc-dc конвертер, HVAC и т.д. К тому же список доступного оборудования для работы с напряжением выше 400В довольно короткий. Исходя из чего я, например, бортовое напряжение использовал 400В, а для инвертера 800В, конечно для такой градации необходимо иметь четное количество батарей по 400В, в моем случае 2шт.
____________________________________
www.facebook.com/NNDeLorean
Ai! вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.07.2015, 00:31   #26
JoMC
Опытный
 
Регистрация: 25.12.2013
Сообщений: 175

Цитата:
Сообщение от Ai! Посмотреть сообщение
Бустер не батарея, и на нем не будет ничего если батарею отключить и он питает лишь мотор, а вот если в батарее будет 650В, то всей системе придется питаться от такого номинала, а это инвертер, dc-dc конвертер, HVAC и т.д. К тому же список доступного оборудования для работы с напряжением выше 400В довольно короткий. Исходя из чего я, например, бортовое напряжение использовал 400В, а для инвертера 800В, конечно для такой градации необходимо иметь четное количество батарей по 400В, в моем случае 2шт.
Но ведь в случае наезда сзади на Lexus и повреждения изоляции проводов которые идут на двигатель короткое замыкание произойдет в высоковольтной части системы на 650 вольт. Какая тогда разница на сколько вольт батарея?
Что за зверь такой на 800 вольт?
JoMC вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 
Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.


 
Фото Tesla
Tesla

Группа Вконтакте

Последние темы обсуждений
- от MaxKor
- от MaxKor
- от Tim
- от MaxKor
- от Tim
- от Tim
- от Bassist
- от Tim
- от Badmajor
- от RoadLASER
- от admin
- от Elnar
- от Slavas



Текущее время: 16:24. Часовой пояс GMT +3.


Связь с администрацией: teslaforum{at}mail.ru


Copyright ©2000 - 2018, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot

Яндекс.Метрика