Tesla клуб Россияклуб Tesla
  Tesla клуб Россия > Технический раздел > Технический форум

Грузовой автомобиль на базе технологий и элементов Tesla S


Ответ
 
Опции темы
Старый 24.07.2014, 10:05   #92
Nikolay_Makarov
Опытный
 
Регистрация: 03.02.2014
Регион: Москва
Сообщений: 176

Авто: Toyota Prius II

Цитата:
Сообщение от San4es Посмотреть сообщение
Никаких расчётов не будет и кстати батареи не основное основное это повышение удельной мощности со снижением расхода в виду малого интереса инвесторов к данному вопросу есть только опытные образцы созданные на голом энтузиазме и показывать это бесплатно не вижу смысла.
а нафига ты сюда тогда зашел? Рассказать всем какой ты окуенный и волшебный?
Nikolay_Makarov вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.07.2014, 10:15   #93
austinpowers
Завсегдатай
 
Регистрация: 08.01.2014
Сообщений: 867

Авто: P85 P85D RR

Тупым инвесторам-толстосумам
austinpowers вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.07.2014, 10:16   #94
Nikolay_Makarov
Опытный
 
Регистрация: 03.02.2014
Регион: Москва
Сообщений: 176

Авто: Toyota Prius II

Цитата:
Сообщение от BpaH Посмотреть сообщение
Брателлос, можно я свои 5 копеек вставлю?
И да, всё не читал но имхо вы не в ту степь ушли.

Тем кто действительно серьезно задумывается над коммерческими EV, нужно изучить две вещи.
1. Экономику EV против типового дизеля. И экономику изготовления авто (сильно дороже), и экономику эксплуатации (дешевле), и экономику зарядных станций или CHAdeMO (дороже).
2. Историю конторы Smith-Edison. Жила себе жила, делала форд-транзиты и ивеко трехтонные, а потом взяла и тихо умерла. В чем причины?


В общем, в коммерческом транспорте для EV есть один-единственный сегмент. Какой - не скажу
не совсем понятно, а чем это, собственно, экономика изготовления эл. Авто сильно дороже дизеля? Поясни плиз.
По моему скромному разумению электроника нужна и там и там, и стоит примерно одинаково. Батарейка дорогая, это да. Но дизельный двигатель с катализаторами и коробкой под нормы евро 6, что, сильно дешевый? А если добаить сюда систему охлаждения, и всякое-разное навесное оборудование, и вспомнить, что даже качественные асинхроннные эл. двигатели стоят копейки, то С ЧЕГО ЭТО экономика изготовления эл. авто сильно дороже? Маск человек бизнеса и накручивает на свои изделия нехилый процент. И я не думаю, что реально себестоимость Теслы такая уж высокая.
Nikolay_Makarov вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.07.2014, 10:24   #95
Nikolay_Makarov
Опытный
 
Регистрация: 03.02.2014
Регион: Москва
Сообщений: 176

Авто: Toyota Prius II

Цитата:
Сообщение от CHAdeMO Посмотреть сообщение
У городского электробуса с возможностью быстрой подзарядки прекрасная экономика против дизеля или чего-там угодно еще.
Да даже возможность быстрой подзарядки не нужна.
Берем любой маршрут, в конечных точках ставим мощные станции подзарядки (например это достаточно легко сделать возле московских ТЭЦ, совсем в идеале - зарядка ночью) и всё.
Электробусы катаются по маршруту, в конечных точках маршрута тупо меняются пустые батареи на заряженные. Количество батареек чуть больше, чем количество электробусов. Зарядка батарей ведется в щадящем режиме, срок службы продлевается, сети не перегружаются.

Последний раз редактировалось Nikolay_Makarov; 24.07.2014 в 10:30.
Nikolay_Makarov вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.07.2014, 10:29   #96
Nikolay_Makarov
Опытный
 
Регистрация: 03.02.2014
Регион: Москва
Сообщений: 176

Авто: Toyota Prius II

Цитата:
Сообщение от San4es Посмотреть сообщение
а при правильном подходе и моём безинвестиционном исследовании года через 1,5-2 при умеренной езде теслу можно вобще не заряжать достаточно просто ездить а если вам захочится погонять то просто придётся подождать а не подключаться к розетке. но тогда вы не купите электроэнергию ЭС не купит газ или мазут кто то не получит своих денег вот поэтому мои разработки обречены на личное пользование((
всё ясно, очередной изобретатель вечного двигателя.
Что-то много их развелось в последнее время. Тут уже бегает один не признанный гений. Походу, тебе к нему в кампанию можно добавиться.
Nikolay_Makarov вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.07.2014, 10:30   #97
CHAdeMO
Опытный
 
Регистрация: 10.02.2014
Регион: Москвабад
Сообщений: 287

Цитата:
Сообщение от Nikolay_Makarov Посмотреть сообщение
Да даже возможность быстрой подзарядки не нужна.
Берем любой маршрут, в конечных точках ставим мощные станции подзарядки (например это достаточно легко сделать возле московских ТЭЦ) и всё.
Электробусы катаются по маршруту, в конечных точках маршрута тупо меняются пустые батареи на заряженные. Количество батареек чуть больше чем количество электробусов. Зарядка батарей ведется в щадящем режиме, срок службы продлевается, сети не перегружаются.
Ага гениально 1,3-1,5 тонн нетто веса аккумуляторов менять А нахождение ТЭЦ всегда совпадает с местами технологического простоя автобусов.
CHAdeMO вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.07.2014, 10:36   #98
austinpowers
Завсегдатай
 
Регистрация: 08.01.2014
Сообщений: 867

Авто: P85 P85D RR

Цитата:
Сообщение от San4es Посмотреть сообщение
не понял суть поста. Что вы хотите этим сказать? начнём с того что вобще ёмкость батарей измеряется в ампер часах, киловатт-час это не системная единица измерения показывающая расход электроэнергии и не отражает заряда АКБ(это я к тому что на этом форуме все говорят о квт/ч к месту и не к месту в вашем случае зелик-питер расход 170 квт/ч может быть правдой но расход на зарядку может быть выше т.е. из розетки взяли 190-потери при зарядке и в двигателе осталось 170), исходя из этого и тарифов на электроэнергию в москве, вы потратите 765 руб(из расчёта 170квт/ч). скажем так дизельный таурег потратит на это же 1800 руб. но тот же приус в разы меньше. и не забывайте что отечественные электростанции менее экологичны чем приус или даже таурег) а при правильном подходе и моём безинвестиционном исследовании года через 1,5-2 при умеренной езде теслу можно вобще не заряжать достаточно просто ездить а если вам захочится погонять то просто придётся подождать а не подключаться к розетке. но тогда вы не купите электроэнергию ЭС не купит газ или мазут кто то не получит своих денег вот поэтому мои разработки обречены на личное пользование((
те если взять батарею на 190 АМПЕРЧАСОВ - я правильно произнес, по губам прочитали? это такая, как в КАМАЗе - ехать можно в два раза дальше? А если тяговую кислотную на пару тысяч АМПЕРЧАСОВ которая на ДВА Вольта? Вообще можно месяц гонять
кстати я по тарифам в ночное время немного более одного рубля за КВТЧ плОчу
austinpowers вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.07.2014, 12:02   #99
Nikolay_Makarov
Опытный
 
Регистрация: 03.02.2014
Регион: Москва
Сообщений: 176

Авто: Toyota Prius II

Цитата:
Сообщение от CHAdeMO Посмотреть сообщение
Ага гениально 1,3-1,5 тонн нетто веса аккумуляторов менять А нахождение ТЭЦ всегда совпадает с местами технологического простоя автобусов.
при должной степени автоматизации, не проблема поменять и 10-15 тонн нетто веса аккумуляторов.
Похвально, что Вы привыкли всё делать своими руками, но есть же средствА механизации в конце концов. Или вы думаете, что на ролике, где Маск демонстрировал быструю замену аккумуляторов, в скрытом под машиной пространстве трудилось 6 таджиков с гайковертами?
ТЭЦ я привел как пример, сгодится любая районная понижающая подстанция, например. Да десятки вариантов есть, когда есть желание и определенный административный ресурс. Вы же писали, что делали некоторые проекты с правительством Москвы, так что не я Вам, а Вы нам должны рассказывать, как это лучше сделать. А от вас какой-то непонятный скепсис идет.
Nikolay_Makarov вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.07.2014, 12:05   #100
Nikolay_Makarov
Опытный
 
Регистрация: 03.02.2014
Регион: Москва
Сообщений: 176

Авто: Toyota Prius II

Цитата:
Сообщение от austinpowers Посмотреть сообщение
те если взять батарею на 190 АМПЕРЧАСОВ - я правильно произнес, по губам прочитали? это такая, как в КАМАЗе - ехать можно в два раза дальше? А если тяговую кислотную на пару тысяч АМПЕРЧАСОВ которая на ДВА Вольта? Вообще можно месяц гонять
кстати я по тарифам в ночное время немного более одного рубля за КВТЧ плОчу
кстати да, персонаж зачем-то взял самый дорогой тариф. Если заряжаться по ночному, то сумма с 765 где то до 200 р падает.
Nikolay_Makarov вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.07.2014, 12:34   #101
CHAdeMO
Опытный
 
Регистрация: 10.02.2014
Регион: Москвабад
Сообщений: 287

Цитата:
Сообщение от Nikolay_Makarov Посмотреть сообщение
при должной степени автоматизации, не проблема поменять и 10-15 тонн нетто веса аккумуляторов.
Похвально, что Вы привыкли всё делать своими руками, но есть же средствА механизации в конце концов. Или вы думаете, что на ролике, где Маск демонстрировал быструю замену аккумуляторов, в скрытом под машиной пространстве трудилось 6 таджиков с гайковертами?
ТЭЦ я привел как пример, сгодится любая районная понижающая подстанция, например. Да десятки вариантов есть, когда есть желание и определенный административный ресурс. Вы же писали, что делали некоторые проекты с правительством Москвы, так что не я Вам, а Вы нам должны рассказывать, как это лучше сделать. А от вас какой-то непонятный скепсис идет.
Ага конечно, не проблема Спросите Шая Агасси, он так же думал.

Рабочий варинат только один - автоматизированная станция с быстрым механизмом соед. электробус-зарядка БЕЗ кабелей. Дальше пошли варианты: AC, DC, такой механизм, сякой.

Батарея электробуса выглядит вот так:


Все без исключения электробусы - мелкая серия. Все используют ячейки большого формата, у большинства батарея состоит из нескольких распределенных по автобусу блоков. Еще есть система терморегилирования у некоторых и проч.

Тут по стандарту зарядки договориться не могут, а вы говорите замена батарей - это утопия.
CHAdeMO вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.07.2014, 15:43   #102
austinpowers
Завсегдатай
 
Регистрация: 08.01.2014
Сообщений: 867

Авто: P85 P85D RR

логичнее вместо замены автобусу батареи просто в два раза их произвести без всяких ненадежных узлов для замены
тупо один прошел автобус свой рейс на батарее и встал на подзарядку, водитель перепрыгнул на станции в другой с зарядки и погнал и так по кругу

Последний раз редактировалось austinpowers; 24.07.2014 в 17:12.
austinpowers вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.07.2014, 17:03   #103
Дм
Новичок
 
Регистрация: 10.02.2014
Регион: Уфа
Сообщений: 17

ЭлектробусЫ уже существуют http://www.km.ru/avto/2012/10/16/ros...sertifikatsiyu
Дм вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.07.2014, 18:01   #104
WhoCares
Завсегдатай
 
Аватар для WhoCares
 
Регистрация: 28.11.2013
Регион: Ontario, Canada
Сообщений: 916

Авто: S85/Twin Charger/Tech Package/Premium Lights/19"/Black on Piano Black

Цитата:
Сообщение от Nikolay_Makarov Посмотреть сообщение
в скрытом под машиной пространстве трудилось 6 таджиков с гайковертами?
hahaha!
WhoCares вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 
Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.


 
Фото Tesla
Tesla

Группа Вконтакте

Последние темы обсуждений
- от doctorbr
- от romanov
- от rustem
- от Elnar
- от Alex_78
- от admin
- от Kaizis
- от Tesla
- от Данил
- от davidg
- от admin



Текущее время: 19:15. Часовой пояс GMT +3.


Связь с администрацией: teslaforum{at}mail.ru


Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot

Яндекс.Метрика