Tesla клуб Россияклуб Tesla
  Tesla клуб Россия > Технический раздел > Электромобили других марок

elektromobili.su

Будущий конкурент Tesla - калифорнийская компания Faraday Future


Ответ
 
Опции темы
Старый 05.10.2016, 15:03   #14
MaxKor
Завсегдатай
 
Регистрация: 10.02.2014
Регион: Москва, Санкт-Петербург
Сообщений: 662

Авто: BMW 3GT, MINI Cooper S, MINI Countryman Cooper S

Faraday Future обещает батарею с наивысшей плотностью энергии на рынке

Китайская компания Faraday Future, которая разрабатывает свой электромобиль для конкуренции с Теслой, объявила о подписании контракта с корейской фирмой LG Chem на поставку аккумуляторных батарей.

В Faraday Future объявили, что они работали в плотной кооперации с LG Chem, чтобы создать уникальную химическую основу для аккумулятора. Результатом должна стать батарея с наивысшей плотностью энергии среди серийных электромобилей. Напомним, что электромобиль будет построен на собственной масштабируемой платформе VPA (Variable Platform Architecture), которая предусматривает установку от одного до четырех электромоторов и расположение батареи под полом салона. На базе этой же архитектуры планируется создать и электромобиль LeSEE компании LeEco (ей и принадлежит стартап Faraday Future).

Более подробной информации пока нет, но на недавнем тизере, который Faraday Future распространила на свой страничке в сети Twitter, можно заметить, что ячейки внутри аккумуляторной батареи имеют цилиндрическую форму. Для электромобилей это нетипично: обычно используются прямоугольные ячейки, а цилиндрические элементы, как в ноутбуках, до сих пор применяла только Tesla.

Издание Korea Herald утверждает, что сумма контракта — 2,4 млрд долларов. При средней цене батарей 145 долларов за один киловатт-час емкости, контракт подразумевает покупку аккумуляторов емкостью примерно16,5 ГВт∙ч. Если исходить из средней емкости одной батареи 80 кВт∙ч, то речь идет о покупке аккумуляторов примерно для 200 тысяч электромобилей.

Источник: https://autoreview.ru/news/faraday-f...ergii-na-rynke
MaxKor вне форума   Ответить с цитированием
Сказали спасибо:
Старый 21.10.2016, 15:38   #15
MaxKor
Завсегдатай
 
Регистрация: 10.02.2014
Регион: Москва, Санкт-Петербург
Сообщений: 662

Авто: BMW 3GT, MINI Cooper S, MINI Countryman Cooper S

Следующей моделью Faraday Future станет паркетник

В калифорнийском городе Лонг-Бич прошёл шестой этап чемпионата FIA Formula E. Молодая фирма Faraday Future выступила одним из спонсоров соревнований и показала на своём стенде абрис грядущей модели. Никаких пояснений американцы не дали, но публика всё равно обрадовалась, ведь после оторванного от реальности концепта FFZero1 многие ждут от Фарадея настоящего конкурента Тесле. Для этого у стартапа есть сильная команда и щедрые инвесторы.

По техническим характеристикам новая машина должна как минимум не отставать от Модели X. Даже если FFZero2 побьёт соперника по запасу хода, мощности или способностям автопилота, этого мало — нужна некая отличительная черта, каковой у Теслы стали подъёмные двери Falcon Wing. Что придумала компания Faraday Future, узнаем в течение 12 месяцев: выход серийного кроссовера (он намечен на 2017–2018 год) предвосхитит шоу-кар.

Источник: https://www.drive.ru/news/57023044ec05c4407600085b.html
MaxKor вне форума   Ответить с цитированием
Сказали спасибо:
Старый 08.11.2016, 23:01   #16
MaxKor
Завсегдатай
 
Регистрация: 10.02.2014
Регион: Москва, Санкт-Петербург
Сообщений: 662

Авто: BMW 3GT, MINI Cooper S, MINI Countryman Cooper S

Электромобили Faraday Future и LeSEE: пузырь лопнул?

Похоже, амбициозные электромобильные проекты Faraday Future и LeSEE умрут, толком не родившись. В понедельник 7 ноября стало известно об открытом письме китайского миллиардера Цзя Юэтиня акционерам и сотрудникам своих компаний Leshi Internet Information & Technology и Coolpad Group. В письме босс жалуется на нехватку денег и сообщает о сокращении заработной платы в среднем на 10%. При этом миллиардер уверяет, что урезал собственное жалованье до одного юаня, то есть примерно до пятнадцати центов в месяц.

Напомним, фирма Leshi получила известность в мире благодаря смартфонам LeEco. Она же стала соучредителем калифорнийской компании Faraday Future, которая в начале года на выставке CES в Лас-Вегасе показала концептуальное электрокупе FFZero 1. Чуть позже стало известно, что фирма активно набирает сотрудников, включая довольно известных в автомобильном бизнесе специалистов, и приступает к строительству завода площадью 300 тысяч квадратных метров и стоимостью миллиард долларов в Неваде. Примерно в это же время на свет появился еще один проект — электрический седан LeSEE, который должен составить прямую конкуренцию Тесле.

Сомнения в жизнеспособности этих проектов возникли с самого начала, ведь оба показанных электрокара на деле оказались макетами. Лишь недавно компания Faraday Future опубликовала короткий ролик, героем которого стал якобы ходовой прототип собственного электрокроссовера. Но на деле под плотным камуфляжем мог скрываться какой угодно автомобиль, даже неэлектрический, ведь возможности видеомонтажа нынче безграничны.

А еще меньше оптимизма внушали сообщения о задержке платежа в 21 миллион долларов подрядчикам, которые возводят завод в Неваде. И особенно — о массовых увольнениях в компании Faraday Future: за последние месяцы фирму покинули как минимум восемь топ-менеджеров, в том числе специалисты по связям с правительством и общественностью, финансам и производственной стратегии.

«Мы слепо кинулись вперед, чрезмерно раздув нашу глобальную стратегию, — говорится в письме Цзя Юэтиня от 7 ноября. — Наша потребность в финансах достигла гигантских размеров, а капитал и ресурсы при этом остались весьма ограниченными». Попросту говоря, бизнесмен признается в том, что у него кончились деньги. Хотя в сентябре он получил миллиард долларов от консорциума китайских инвесторов на постройку электрокаров LeSEE.

В письме босс извиняется перед сотрудниками и акционерами, уверяя, что отныне все его усилия будут брошены на основной бизнес: интернет-телевидение и производство смартфонов. По-видимому, Цзя Юэтинь надеется, что активы, приносящие прибыль, помогут выпутаться из сложной финансовой ситуации и как минимум раздать долги. А лишившиеся финансирования электромобильные проекты, скорее всего, будут либо проданы, либо попросту свернуты.

Источник: https://autoreview.ru/news/elektromo...e-puzyr-lopnul
MaxKor вне форума   Ответить с цитированием
Сказали спасибо:
Старый 08.12.2016, 22:43   #17
MaxKor
Завсегдатай
 
Регистрация: 10.02.2014
Регион: Москва, Санкт-Петербург
Сообщений: 662

Авто: BMW 3GT, MINI Cooper S, MINI Countryman Cooper S

Электромобиль Faraday Future: пациент скорее жив?

Китайско-американский стартап Faraday Future уже публиковал промовидео своей будущей машины, из которого было понятно, что новинка представляет собой нечто среднее между кроссовером и большим универсалом. А теперь разработчики решили подразнить публику еще парой изображений. На них видно, что передняя и задняя оптика представляет собой объединенные полоски во всю ширину автомобиля.

Официальных данных о конструкции машины пока нет, но, по слухам, емкость расположенной под полом батареи составит 98 кВт⋅ч, что даст запас хода без малого 500 км. Совершенно точно будут полноприводные версии, а вот выход базового моноприводного варианта под вопросом. Также известно, что в разработке собственная система автопилота: на дорогах США неоднократно видели опытные машины-носители Lincoln MKZ, обвешанные специальными датчиками.

Компания Faraday Future по-прежнему обещает представить свой электромобиль на январской Выставке потребительской электроники CES 2017 в Лас-Вегасе. Однако до сих пор непонятно, когда и где будет налажено производство машины: китайская компания-инвестор столкнулась с финансовыми проблемами, и строительство завода в Неваде в лучшем случае переносится на более поздний срок, если не замораживается вовсе.

Источник: https://autoreview.ru/news/elektromo...nt-skoree-zhiv
MaxKor вне форума   Ответить с цитированием
Сказали спасибо:
Старый 20.12.2016, 22:14   #18
MaxKor
Завсегдатай
 
Регистрация: 10.02.2014
Регион: Москва, Санкт-Петербург
Сообщений: 662

Авто: BMW 3GT, MINI Cooper S, MINI Countryman Cooper S

Инсайдеры предрекли фирме Faraday Future скорый коллапс

Рафаэль Орлов из американского издания Jalopnik провёл журналистское расследование деятельности стартапа Faraday Future и сделал неутешительный вывод: никто даже не представляет себе истинного масштаба катастрофы. Действующие и бывшие сотрудники, поставщики, кредиторы, чиновники, сторонние эксперты в один голос (хотя и на условиях анонимности) твердят — обещанных китайским миллиардером Цзя Юэтином денег нет, миллионные долги растут, идут судебные процессы, планы являются абсурдными, организация бизнеса дышит на ладан... «Там работает очень много хороших людей, — отметил один из источников. — И это самое худшее».

До премьеры нового электромобиля Фарадея (якобы первого массового кроссовера марки) на выставке электроники CES в Лас-Вегасе осталось 14 суток. Но теперь важнее понять, сколько проживёт сама компания, оказавшаяся из-за менеджмента в большой беде. Оторванный от реальности концепт FFZero1 многим теперь видится памятником невыполненным обещаниям. Опубликовав это рисунок, Jalopnik задаётся сакраментальным вопросом: «Что, чёрт возьми, на самом деле происходит?!»

Поставщикам надоело, что их «кормят завтраками» (мол, деньги вот-вот придут из Китая), и они подают иски. Некоторые ключевые партнёры уже хлопнули дверью, и будущее Фарадея без них не представляется. Строительство завода в Неваде под большим вопросом: тамошний губернатор сомневается в платёжеспособности фирмы. В её бухгалтерском отчёте аудиторы обнаружили «дыры» на сотни миллионов долларов.

Сотрудники жалуются на невыплату зарплаты и условия труда. Менеджеры бегут с тонущего корабля. Руководство Faraday Future отказывается от комментариев. Юэтин называет себя «просто инвестором», а свою империю LeEco «стратегическим партнёром». «В какой-то момент стало ясно: ответственные за Faraday понятия не имеют, что они делают», — заключает Орлов. Остаётся одна надежда — что деньги в конце концов придут.

Источник: https://www.drive.ru/news/585914dbec05c4fe71000024.html
MaxKor вне форума   Ответить с цитированием
Сказали спасибо:
Старый 09.01.2017, 11:21   #19
MaxKor
Завсегдатай
 
Регистрация: 10.02.2014
Регион: Москва, Санкт-Петербург
Сообщений: 662

Авто: BMW 3GT, MINI Cooper S, MINI Countryman Cooper S

Кроссовер FF 91 стал флагманом марки Faraday Future

Инсайдеры говорят, что фирма Faraday Future из-за финансовых и организационных проблем схлопнется уже в феврале. Тем не менее обещанный электрический кроссовер компания всё же представила в Лас-Вегасе. В основе машины лежит собственная фарадеевская платформа VPA (Variable Platform Architecture) с монококом и полноуправляемым шасси с векторизацией тяги. Несколько электромоторов (точное число не названо) выдают на пике 783 кВт (1064 л.с., 1800 Н•м), позволяя разогнаться до 96,5 км/ч за 2,39 с. Блок батарей ёмкостью 130 кВт•ч (совместная разработка с LG Chem) обеспечивает запас хода 608 км по стандарту EPA или более 700 км в цикле NEDC. Домашняя зарядка на 240 В, идущая в комплекте с FF 91, пополняет аккумулятор на 50% за 4,5 часа.

Название модели FF 91 объясняется просто. Первым продуктом Фарадея, как мы помним, был концепт FFZero1 («ноль один»), а FF 91 («девять один») — это вершина линейки, флагман. То есть электрокары помладше должны зваться 81, 71, 61 и так далее до 11. Единичка в конце превратится в двойку со сменой поколений.

Заявлено, что FF 91 станет первым серийным автомобилем с лидаром, выдвигающимся из капота. Также в системе «интеллектуальной безопасности» ADAS присутствуют 10 камер высокого разрешения, 13 радаров длинного и короткого диапазонов, 12 ультразвуковых сенсоров. Автопилот пока наделён только функцией Driverless Valet: после того как водитель покидает машину, она сама отправляется на стоянку и возвращается к хозяину по вызову. На презентации (смотрите укороченное до семи минут видео) самопарковщик сработал не с первого раза, но потом сделал своё дело.

Коэффициент аэродинамического сопротивления — 0,25. Поясной линии электромобиля присвоено имя UFO line (привет, НЛО). Диковинная светотехника ориентирована на коммуникации с другими водителями, пешеходами и велосипедистами. Им видно, когда кроссовер пребывает в режиме автономного движения. О том, что FF 91 признал владельца, сигнализирует подсветка порогов.

Панорамная крыша и задние стёкла — электрохромные, с автозатемнением. Наружные зеркала заменены камерами, а дверных ручек нет вовсе, как и ключа — его роль играет смартфон. Каждая из створок распахивается автоматически, независимо от других (задние — против хода), причём при открытии контакт с препятствиями исключён. Машина узнаёт водителя и пассажиров в лицо посредством камер в стойках, а также с помощью «глобального идентификатора» FFID. Затем включаются индивидуальные настройки сидений, руля, климат-контроля, аудиосистемы, ароматизатора, массажа и многого другого. Для смены параметров придумано мобильное приложение FFCTRL.

Премьера на выставке CES в Вегасе показала, что завод Фарадея в Неваде находится в стадии «конь не валялся». На видео — грейдеры и экскаваторы, ровняющие площадку для строительства. Однако же FF 91 будто бы пойдёт в серию в 2018 году, и приём предзаказов открыт. Предполагаемая цена — $150–200 тысяч (Теслы дешевле, но уступают по характеристикам). Желающие могут оставить депозит в размере $5000 и в марте (тогда, очевидно, обнародуют прайс) забрать деньги либо забронировать машину из эксклюзивной первой партии Alliance Edition (300 экземпляров). Весной первый FF 91 будет продан с аукциона с отчислениями в неназванный экологический фонд.

Источник: https://www.drive.ru/news/58733b19ec05c45d6d000048.html
MaxKor вне форума   Ответить с цитированием
Сказали спасибо:
Старый 19.01.2017, 21:15   #20
Vitaly
Опытный
 
Регистрация: 11.04.2014
Регион: ФРГ
Сообщений: 247
Электромобиль Faraday Future будет в полтора раза дороже Теслы


От компании Faraday Future, обещающей выпустить на рынок «убийцу Теслы», последние полгода поступали в основном грустные новости: то у главного инвестора финансовые проблемы, то выясняется, что из фирмы бегут топ-менеджеры… И все-таки китайско-американский стартап показал на выставке CES в Лас-Вегасе полноценный ходовой образец своего электромобиля. А теперь появилась первая официальная информация о его цене.

Поставки большого однообъемника FF91 с батареей огромной емкости (130 кВт·ч) и моторами чудовищной мощности (около 1050 л.с.) обещают начать в 2018 году. Как заявил главный инвестор проекта Цзя Юэтинь в интервью китайскому изданию 163.com, электромобиль будет стоить менее 2 миллионов юаней. В более привычных единицах измерения это около 290 тысяч долларов. Однако!

Конечно, надо учитывать, что цена была объявлена в Китае, где пресловутые Теслы стоят заметно дороже, чем у себя на родине. Например, топовый лифтбек Tesla Model S P100D из-за пошлин в Поднебесной оценивается в 1,25 млн юаней, то есть 182 тысячи долларов. В США такую же машину можно купить за 123 тысячи долларов и электромобиль Faraday Future за 300 тысяч там попросту никто не купит. Это позволяет предположить, что за пределами Китая Faraday Future FF91 будет стоить около 200 тысяч долларов. Если, конечно, производство электромобиля вообще начнется, ведь финансовые проблемы компании все еще не решены.

https://autoreview.ru/news/elektromo...-dorozhe-tesly
Vitaly вне форума   Ответить с цитированием
Сказали спасибо:
Старый 25.01.2017, 10:22   #21
MaxKor
Завсегдатай
 
Регистрация: 10.02.2014
Регион: Москва, Санкт-Петербург
Сообщений: 662

Авто: BMW 3GT, MINI Cooper S, MINI Countryman Cooper S

Вокруг фирмы Faraday Future разгорелись новые скандалы

Американский ресурс Jalopnik, который обнаружил, что компании Faraday Future грозит неминуемая катастрофа, находит этому факту всё новые подтверждения. Их и искать особо не надо, ведь тревожные сообщения приходят чуть ли не каждый день. Стройплощадка завода в Неваде по-прежнему представляет собой пустырь, о расчётах по крупным долгам с подрядчиками ничего не слышно. Менеджеры повторяют мантру: работы начнутся «в ближайшие недели». От комментариев по злободневным темам Faraday Future упорно отказывается. Тем временем британская компания Mill Group (та самая, что построила трансформер Blackbird) обратилась с жалобой на Фарадея в высший суд Калифорнии.

В документе говорится: в сентябре прошлого года Faraday заказал Mill сценическую презентацию для кроссовера FF 91 в Лас-Вегасе. Действо и впрямь получилось впечатляющим, с использованием виртуальной и дополненной реальности, голографическими эффектами (вот укороченное видео, а вот полное). Однако из обещанных денег — $1 820 000 — Mill получила лишь $20 тысяч. Долг должен был быть погашен двумя дополнительными траншами, которые так и не пришли. Началось судебное разбирательство.

И это ещё не всё. Оказывается, на Faraday Future обиделась компания Pirelli. Ей не понравилось, что концепт FFZero1 своим названием может ассоциироваться с покрышками P Zero. Упрощённо говоря, шинники заявили свои «права на ноль». Сейчас стороны продолжают переговоры по урегулированию этого анекдотического вопроса.

Напоследок заметим, что не утихают дискуссии по поводу инцидента на премьере FF 91, когда кроссовер отказался самостоятельно парковаться на сцене. Первоначальное объяснение (мол, позиционированию машины помешала металлическая конструкция крыши здания и аппаратура журналистов, заглушившие сигналы) мало кого удовлетворило. Внимательные пользователи заметили: за кулисами, в темноте, на водительское сиденье занырнул техник, что-то там подкрутил и выскочил (смотрите видео с 30-й секунды). Теперь Faraday говорит — один конкретный предсерийный прототип (бета-версия) не был должным образом откалиброван. Инженеры напоминают, что другой образец на уличной стоянке отработал на отлично, и в этом журналисты действительно убедились.

Источник: https://www.drive.ru/news/588746dcec05c4437a000007.html
MaxKor вне форума   Ответить с цитированием
Сказали спасибо:
Старый 01.02.2017, 18:22   #22
MaxKor
Завсегдатай
 
Регистрация: 10.02.2014
Регион: Москва, Санкт-Петербург
Сообщений: 662

Авто: BMW 3GT, MINI Cooper S, MINI Countryman Cooper S

Компания Faraday Future для начала построит мини-завод

Доктор Цюн Лю, сити-менеджер Северного Лас-Вегаса, заявил местному телеканалу 8 News NOW, что фирма Faraday Future к концу августа построит на площадке Apex Industrial Park мини-завод. Он займёт территорию в шесть гектаров. Это предприятие необходимо, чтобы как можно скорее начать серийное производство электрического кроссовера FF 91, который должен выйти на рынок США в 2018 году. Причём от проекта огромного завода (70 Га) ценой в $1 млрд Faraday не отказывается: мол, всё будет после старта продаж.

Губернатор Невады и мэр Северного Лас-Вегаса недавно посрамили скептиков, сообщив, что готовы «стимулировать» Faraday Future в объёме $335 млн. Большая часть этих денег должна выделяться в виде налоговых кредитов, остальные $120 млн — это финансируемая государством за счёт облигаций инфраструктура рядом с заводом: дороги, канализация и тому подобное. Казначейство затею не одобрило, увидев в ней риски для налогоплательщиков, если Faraday схлопнется. Разборки продолжаются, и не только на этом фронте.

Журналистов пока не пустили за руль суперкроссовера, но катают пассажирами, собирая восторженные отзывы. На FF 91 уже собрано более 65 000 предзаказов.

В судах рассматриваются несколько исков, и в числе главных претензий — жалоба от компании Futuris. Производитель сидений утверждает, что фарадеевцы задолжали ему $10 млн. Застройщик Aecom ждёт выплат на $21 млн. Не утихает и скандал, начатый Mill Group. Она требует $1,8 млн за сценическую презентацию FF 91, и слышит в ответ — «поставщик не выполнил контрактные требования». Faraday отбивается невозмутимо: «Мы с нетерпением ждём возможности представить факты в поддержку своей позиции». В общем, если хотя бы мини-завод не появится и производство не начнётся, мы станем свидетелями одного из самых громких провалов в истории автоиндустрии.

Источник: https://www.drive.ru/business/5891b4...13f00003c.html
MaxKor вне форума   Ответить с цитированием
Сказали спасибо:
Старый 01.02.2017, 19:45   #23
Alex K
Опытный
 
Аватар для Alex K
 
Регистрация: 10.07.2014
Регион: Санкт-Петербург/Montreux
Сообщений: 267

Авто: Range Rover / Tesla 90D

И это будет не Маск, хотя у него в руках лопата и он роет тоннель, вместо заботы о производстве авто.
Alex K вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.02.2017, 20:08   #24
Fremont
Опытный
 
Регистрация: 28.12.2015
Регион: USA
Сообщений: 252

Авто: Model S P85+
Smile


Тоннель он роет строго по выходным, в свободное от работы в Тесле время. Иногда правда spacex и hyperloop отвлекают, а с недавнего времени приходится помогать советами Трампу, но он справится- ведь по тоннелям будет быстрей мотаться по Америке.
Fremont вне форума   Ответить с цитированием
Сказали спасибо:
Старый 12.07.2017, 15:20   #25
MaxKor
Завсегдатай
 
Регистрация: 10.02.2014
Регион: Москва, Санкт-Петербург
Сообщений: 662

Авто: BMW 3GT, MINI Cooper S, MINI Countryman Cooper S

Компания Faraday Future прекратила строительство завода в Неваде

Фактически, возведение производственной площадки стоимостью миллиард долларов в промышленной зоне Apex Industrial Park на севере Лас-Вегаса было заморожено в конце прошлого года. Молодая компания Faraday Future, намеревавшаяся выпускать в Неваде фантастический электрокар FF91 задолжала подрядчикам 21 миллион долларов. Разумеется, работы остановились: к тому времени была расчищена территория и проведены первые работы по созданию дренажной системы.

Однако, несмотря на серьезные финансовые проблемы учредителя, китайской компании LeEco во главе с Цзя Юэтинем, Faraday Future бодрилась. И даже объявила в феврале конкурс подрядчиков на строительство второй очереди завода. Однако совсем недавно Шанхайский суд за просрочку кредитных выплат заморозил 182 миллиона долларов на личных счетах семьи Юэтиня, а также несколько миллиардов, полученных от инвесторов. И электромобильная компания сдалась.

По официальной версии, работы приостановлены: фирма поищет другую площадку для производства электрокара Faraday Future FF91, а к невадскому заводу вернется в лучшие времена. Однако надежд на такой сценарий исчезающе мало. Строительство даже более скромного заводика вновь потребует немалых денег, которых попросту нет. Штат американской компании Faraday Future уже сократился на 70%, а оставшиеся вряд ли будут работать бесплатно. Есть, правда, вариант контрактного производства FF91 на мощностях сторонних производителей. Но партнерам и поставщикам надо чем-то платить, а для сбыта электрокаров ценой около 200 тысяч долларов потребуется дилерская сеть, а это вновь деньги.

Похоже, что проекту Faraday Future приходит закономерный конец. Впрочем, казначей штата Невада Дэн Швартц еще в конце прошлого года не скупился на публичные оценки Цзя Юэтиня и его начинаний: прозвучали, например, сравнения с голым королем и страной Фантазией. Тогда же дальновидный Швартц заверил налогоплательщиков Невады, что субсидии от штата в размере 215 миллионов долларов Faraday Future получит только полностью инвестировав обещанный миллиард.

Кстати, на участие своей машины в горной гонке Pikes Peak, состоявшейся в конце июня, Faraday Future средства все-таки нашла. И — гордо заявила о новом рекорде для электромобилей: прежнеий результат был улучшен более чем на 20 секунд. Но есть нюанс: показанное машиной время подъема на гору (11 минут 25,083 секунды) является рекордным лишь для серийных электромобилей. А Faraday Future FF91 к ним уже вряд ли можно отнести.

Источник: https://autoreview.ru/news/kompaniya...evadechernovik
MaxKor вне форума   Ответить с цитированием
Сказали спасибо:
Ответ


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 
Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.


 
Фото Tesla
Tesla

Группа Вконтакте

Последние темы обсуждений
- от Antonina
- от KingMan
- от Sayeed
- от Tim
- от Badmajor
- от igres
- от Red.
- от Tim
- от Tim
- от Davis
- от admin
- от Davis
- от Tim
- от RoadLASER
- от WhoCares



Текущее время: 10:59. Часовой пояс GMT +3.


Связь с администрацией: teslaforum{at}mail.ru


Copyright ©2000 - 2018, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot

Яндекс.Метрика