Tesla клуб Россияклуб Tesla
  Tesla клуб Россия > Автомобиль Tesla > Tesla Model S

Tesla и зима (опыт эксплуатации при t до минус 40)


Ответ
 
Опции темы
Старый 06.02.2014, 15:37   #183
RoadLASER
Завсегдатай
 
Аватар для RoadLASER
 
Регистрация: 06.11.2013
Регион: Москва
Сообщений: 531

Авто: Highlander Hybrid Ltd.
Отправить сообщение для RoadLASER с помощью Skype™

Цитата:
Сообщение от Незарегистрированный Посмотреть сообщение
Та я тут сам ржу нимагу. Что то там греть собираетесь... )))
Батарейка уже оснащена змеевиком по которому циркулирует антифриз. С помощью этой конструкции батарея теслы подогревается от тепла двигателя зимой и охлаждается при перегреве летом.

Так же если подключить авто к сети, то в корпусе батареи будет поддерживаться оптимальная температура, тесла радостно будет греться энергией из розетки.
Вааще, некоторые умудряются читать сообщения, на которые они отзываются. А то как-то неуклюже выглядишь в попытках наскоков

1. Речь идет о хранении без воткнутой вилки.
2. Читай рекомендации Тесла.

Нажмите на изображение для увеличения
Название: Хран.jpg
Просмотров: 1981
Размер:	98.1 Кб
ID:	63
____________________________________
Поставки авто из США
(985)985-O1-85 (WhatsApp)
RoadLASER вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.02.2014, 15:42   #184
Незарегистрированный
Гость
 
Сообщений: n/a

Цитата:
Сообщение от RoadLASER Посмотреть сообщение
Вааще, некоторые умудряются читать сообщения, на которые они отзываются.
Вложение 63
Да этот твой пост уже третий раз вижу. Видео Bjørn-ном тоже постил. Простояла месяц без сети с учетом того, что vampire drain пофиксили в последней проше.
  Ответить с цитированием
Старый 06.02.2014, 15:46   #185
RoadLASER
Завсегдатай
 
Аватар для RoadLASER
 
Регистрация: 06.11.2013
Регион: Москва
Сообщений: 531

Авто: Highlander Hybrid Ltd.
Отправить сообщение для RoadLASER с помощью Skype™

Цитата:
Сообщение от Незарегистрированный Посмотреть сообщение
Да этот твой пост уже третий раз вижу.
Загадками говоришь
Где ты это 3 раза видел?
____________________________________
Поставки авто из США
(985)985-O1-85 (WhatsApp)
RoadLASER вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.02.2014, 15:46   #186
Петрович
Новичок
 
Регистрация: 04.02.2014
Регион: Санкт- Петербург
Сообщений: 47

Авто: М. Аут ХL 3 литра

Цитата:
Сообщение от Nikolay_Makarov Посмотреть сообщение
Петрович, только без обид. Все уже поняли, что ты специалист прошаренный, вопросов нет. Но наверно это не даёт тебе повод косить под... ну не знаю как. Ну типа под частичную слепоту или что-то подобное.
Тебе же черным по-русски написали: Уже сейчас есть в Америке сеть Supercharge станций, на которых токами до 300 А и при напряжении 400 В осуществляют полную зарядку автомобиля 85 кВт за 75 минут. 80% за 40 минут. Вот ссылочка. И на сайт производителя, а не на автокайф какой то
http://www.teslamotors.com/supercharger

Другое дело, что из всего, что я знаю про литий-ионные аккумуляторы, будь у меня такая машина, я заряжал бы только максимально нежно. И долго. И разряжал бы также.
Оно, ежели с 23 до 7 00 и для кармана полезнее.
Конечно, ПОКА машина в МСК стоит больше 5000000 руб, говорить о экономике смешно, но ключевое слово тут ПОКА.

p.s.
вот это видео доказывает, что строго говоря, быстрая зарядка - это не совсем мышиная возня:
http://www.youtube.com/watch?feature...&v=ZYPeequUD4s
Да какие обиды, Николай, могут быть в ТЕХНИЧЕСКИХ спорах !

Перестань верить РЕКЛАМНОМУ "ПОНОСУ". Включи мозги. Впрочем, ладно, давай ЕЩЕ раз разберем сказки " про 40 минутные зарядки"...

Вот кривая процесса зарядки литиево-ионной батареи. И никакие рекламщики НЕ В СИЛАХ изменить законы химии и физики :

http://www.powerinfo.ru/img/accumulator-liion2.gif

Та приводишь в примере параметры зарядки: Напряжение 400 вольт, ток 300 ампер. Перемножаем и получаем 120 квт.час, то есть 40 минут зарядки до 85 квт.час....

Но, как на Руси говорят, "гладко было на бумаге..."

В твоем примере 300 ампер - это будет ток зарядки 1,4 С ( С = 85 квт : 0, 4 Кв = 212 А ).
Теперь смотри выше график.

ЭТАП 1 - Через аккумулятор протекает максимально допустимый ток заряда, пока напряжение на нем не достигнет порогового значения.

ЭТАП 2 - Максимальное напряжение на аккумуляторе достигнуто, ток заряда постепенно снижается до тех пор пока он полностью не зарядится. Момент завершения заряда наступает когда величина тока заряда снизится до значения 3% от начального.

Теперь ВЫВОДЫ :

1) При заряде Li-ion аккумуляторных батарей током 1С время заряда составляет 2-3 ч. Li-ion батарея достигает состояния полного заряда, когда напряжение на ней становится равным напряжению отсечки, а ток при этом значительно уменьшается и составляет примерно 3% от начального тока заряда...

2) При ПОВЫШЕНИИ ТОКА ЗАРЯДА (!) Li-ion батареи время заряда сколько-нибудь значимо не сокращается. Хотя при более высоком токе заряда напряжение на батарее нарастает быстрее, этап подзарядки после завершения первого этапа цикла заряда продолжается дольше...

Теперь немного о твоих СУПЕР БЫСТРЫХ зарядках:

" В некоторых типах зарядных устройств для заряда литий-ионной аккумуляторной батареи требуется время 1 ч и менее. В таких зарядных устройствах этап 2 исключен, и батарея переходит в состояние готовности сразу после окончания этапа 1. В этой точке Li-ion батарея будет заряжена приблизительно на 70 %"

Вернемся теперь к РЕКЛАМЩИКАМ.. В чем их ВРАНЬЕ ?

Мы усвоили:


1) Батарею НЕЛЬЗЯ разряжать менее 20% остаточной емкости, иначе ей будет КИРДЫК....
2) При быстрой зарядке она БОЛЕЕ 70 % емкости не наберет..

Значит, на ЗАПАС ХОДА остается 50 % емкости батареи, или, грубо, 40 квт.час. При ПАСПОРТНОМ (!) расходе 230 вт. на 1 км имеем с 1 квт.часа 4,3 километра пути...

Получается, ЗАПАС ХОДА, которым мы можем оперировать:

40 квт.час * 4,3 км = 172 КИЛОМЕТРА ( ВСЕГО !)

А рекламщики врут везде, КРИЧА про 480 (!) километров на одной заправке.

Также врут они и про многое другое.. ЛОХИ ведь НЕ ПЕРЕВОДЯТСЯ !
Петрович вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.02.2014, 15:49   #187
RoadLASER
Завсегдатай
 
Аватар для RoadLASER
 
Регистрация: 06.11.2013
Регион: Москва
Сообщений: 531

Авто: Highlander Hybrid Ltd.
Отправить сообщение для RoadLASER с помощью Skype™

Цитата:
Сообщение от Петрович Посмотреть сообщение
Да какие обиды, Николай, могут быть в ТЕХНИЧЕСКИХ спорах !

Вот кривая процесса зарядки литиево-ионной батареи. И никакие рекламщики НЕ В СИЛАХ изменить законы химии и физики :

http://www.powerinfo.ru/img/accumulator-liion2.gif

" В некоторых типах зарядных устройств для заряда литий-ионной аккумуляторной батареи требуется время 1 ч и менее. В таких зарядных устройствах этап 2 исключен, и батарея переходит в состояние готовности сразу после окончания этапа 1. В этой точке Li-ion батарея будет заряжена приблизительно на 70 %"
Сильно подозреваю, что в Суперчарджерах используется импульсная зарядка.
____________________________________
Поставки авто из США
(985)985-O1-85 (WhatsApp)
RoadLASER вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.02.2014, 16:32   #188
Nikolay_Makarov
Опытный
 
Регистрация: 03.02.2014
Регион: Москва
Сообщений: 176

Авто: Toyota Prius II

Цитата:
Сообщение от Петрович Посмотреть сообщение
Да какие обиды, Николай, могут быть в ТЕХНИЧЕСКИХ спорах !

Перестань верить РЕКЛАМНОМУ "ПОНОСУ". Включи мозги. Впрочем, ладно, давай ЕЩЕ раз разберем сказки " про 40 минутные зарядки"...

Вот кривая процесса зарядки литиево-ионной батареи. И никакие рекламщики НЕ В СИЛАХ изменить законы химии и физики :

http://www.powerinfo.ru/img/accumulator-liion2.gif

Та приводишь в примере параметры зарядки: Напряжение 400 вольт, ток 300 ампер. Перемножаем и получаем 120 квт.час, то есть 40 минут зарядки до 85 квт.час....

Но, как на Руси говорят, "гладко было на бумаге..."

В твоем примере 300 ампер - это будет ток зарядки 1,4 С ( С = 85 квт : 0, 4 Кв = 212 А ).
Теперь смотри выше график.

ЭТАП 1 - Через аккумулятор протекает максимально допустимый ток заряда, пока напряжение на нем не достигнет порогового значения.

ЭТАП 2 - Максимальное напряжение на аккумуляторе достигнуто, ток заряда постепенно снижается до тех пор пока он полностью не зарядится. Момент завершения заряда наступает когда величина тока заряда снизится до значения 3% от начального.

Теперь ВЫВОДЫ :

1) При заряде Li-ion аккумуляторных батарей током 1С время заряда составляет 2-3 ч. Li-ion батарея достигает состояния полного заряда, когда напряжение на ней становится равным напряжению отсечки, а ток при этом значительно уменьшается и составляет примерно 3% от начального тока заряда...

2) При ПОВЫШЕНИИ ТОКА ЗАРЯДА (!) Li-ion батареи время заряда сколько-нибудь значимо не сокращается. Хотя при более высоком токе заряда напряжение на батарее нарастает быстрее, этап подзарядки после завершения первого этапа цикла заряда продолжается дольше...

Теперь немного о твоих СУПЕР БЫСТРЫХ зарядках:

" В некоторых типах зарядных устройств для заряда литий-ионной аккумуляторной батареи требуется время 1 ч и менее. В таких зарядных устройствах этап 2 исключен, и батарея переходит в состояние готовности сразу после окончания этапа 1. В этой точке Li-ion батарея будет заряжена приблизительно на 70 %"

Вернемся теперь к РЕКЛАМЩИКАМ.. В чем их ВРАНЬЕ ?

Мы усвоили:


1) Батарею НЕЛЬЗЯ разряжать менее 20% остаточной емкости, иначе ей будет КИРДЫК....
2) При быстрой зарядке она БОЛЕЕ 70 % емкости не наберет..

Значит, на ЗАПАС ХОДА остается 50 % емкости батареи, или, грубо, 40 квт.час. При ПАСПОРТНОМ (!) расходе 230 вт. на 1 км имеем с 1 квт.часа 4,3 километра пути...

Получается, ЗАПАС ХОДА, которым мы можем оперировать:

40 квт.час * 4,3 км = 172 КИЛОМЕТРА ( ВСЕГО !)

А рекламщики врут везде, КРИЧА про 480 (!) километров на одной заправке.

Также врут они и про многое другое.. ЛОХИ ведь НЕ ПЕРЕВОДЯТСЯ !
))))))))))))))))))))
Смотри. Ты всё абсолютно верно пишешь. Но не учитываешь, возможно, одного факта. Я этот факт беру из параметров зарядки аккумулятора на моём Toyota Prius. Так вот, выяснилось, что автоматикой запрограммирован такой режим работы батареи, при котором разряд не возможен на величину ниже 30% от номинальной ёмкости, а заряд не возможен на величину более 70% от номинальной ёмкости.
То есть батарея ВСЕГДА работает в режиме 30-70%.
Если в Tesla S сделано также, тогда всё ведь становится понятно и логично.Реальная ёмкость батареи в 2 раза выше 85 кВт, то есть 170 кВт, а располагаемая 85 кВт.

Исключаешь такой вариант?
Nikolay_Makarov вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.02.2014, 16:42   #189
RoadLASER
Завсегдатай
 
Аватар для RoadLASER
 
Регистрация: 06.11.2013
Регион: Москва
Сообщений: 531

Авто: Highlander Hybrid Ltd.
Отправить сообщение для RoadLASER с помощью Skype™

Цитата:
Сообщение от Nikolay_Makarov Посмотреть сообщение
То есть батарея ВСЕГДА работает в режиме 30-70%.
Если в Tesla S сделано также, тогда всё ведь становится понятно и логично.Реальная ёмкость батареи в 2 раза выше 85 кВт, то есть 170 кВт, а располагаемая 85 кВт.
Только не 170, а 121.4
А по поводу 30% я выше дал ссылку на остаточные емкости и режим "Low Power Consumption".
СЫ. Сслыку давать не буду, а то Незарегистрированный ругаться начнет опять
____________________________________
Поставки авто из США
(985)985-O1-85 (WhatsApp)
RoadLASER вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.02.2014, 16:50   #190
Nikolay_Makarov
Опытный
 
Регистрация: 03.02.2014
Регион: Москва
Сообщений: 176

Авто: Toyota Prius II

Цитата:
Сообщение от RoadLASER Посмотреть сообщение
Только не 170, а 121.4
А по поводу 30% я выше дал ссылку на остаточные емкости и режим "Low Power Consumption".
СЫ. Сслыку давать не буду, а то Незарегистрированный ругаться начнет опять
ну или так... сколько это в %?
42 %... нормальный запас

Последний раз редактировалось Nikolay_Makarov; 06.02.2014 в 16:54.
Nikolay_Makarov вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.02.2014, 17:04   #191
RoadLASER
Завсегдатай
 
Аватар для RoadLASER
 
Регистрация: 06.11.2013
Регион: Москва
Сообщений: 531

Авто: Highlander Hybrid Ltd.
Отправить сообщение для RoadLASER с помощью Skype™

Цитата:
Сообщение от Nikolay_Makarov Посмотреть сообщение
ну или так... сколько это в %?
42 %... нормальный запас
Да те же 30%, если считать от максимальной

Насчет 70% я не уверен (не помню): вроде, у Тойоты 80%.
На самом деле, если грамотно заряжать, то можно практически до 100% догнать. Современные зарядники работают по измерению второй производной от напряжения на сборке, поэтому контролируют перезаряд очень точно.
____________________________________
Поставки авто из США
(985)985-O1-85 (WhatsApp)
RoadLASER вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.02.2014, 17:33   #192
Петрович
Новичок
 
Регистрация: 04.02.2014
Регион: Санкт- Петербург
Сообщений: 47

Авто: М. Аут ХL 3 литра

Цитата:
Сообщение от RoadLASER Посмотреть сообщение
Сильно подозреваю, что в Суперчарджерах используется импульсная зарядка.
Сергей, импульсная зарядка вряд ли что даст... Ибо она будет работать на ПЕРВОМ этапе ( см. выше график), стремясь УВЕЛИЧИТЬ ток зарядки.

Это в кислотных аккумуляторах эффективно, с их сульфатацией пластин и , вследствие этого большого внутреннего сопротивления. Из за чего мы не можем увеличить зарядный ток, без значительного увеличения напряжения....

У нас же все в порядке, в нашем случае и с током зарядки, и с напряжением...

Повторю, законы химии и физики действуют....

Если учитывать "химические" аспекты зарядки – при достижении 4,2 вольт, батарейка вовсе не является полностью заряженной! Напротив, к этому моменту зарядились только самые "плохие и слабые" элементы (которые и разрядятся в первую очередь), а основная масса "хороших и емких" элементов продолжает заряжаться (просто, делают они это медленнее "плохих")! Обычно, от 40 до 70% массы батареи заряжается медленно…
Петрович вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.02.2014, 17:42   #193
RoadLASER
Завсегдатай
 
Аватар для RoadLASER
 
Регистрация: 06.11.2013
Регион: Москва
Сообщений: 531

Авто: Highlander Hybrid Ltd.
Отправить сообщение для RoadLASER с помощью Skype™

Цитата:
Сообщение от Петрович Посмотреть сообщение
Сергей, импульсная зарядка вряд ли что даст... Ибо она будет работать на ПЕРВОМ этапе ( см. выше график), стремясь УВЕЛИЧИТЬ ток зарядки.

Это в кислотных аккумуляторах эффективно, с их сульфатацией пластин и , вследствие этого большого внутреннего сопротивления. Из за чего мы не можем увеличить зарядный ток, без значительного увеличения напряжения....

У нас же все в порядке, в нашем случае и с током зарядки, и с напряжением...

Повторю, законы химии и физики действуют....

Если учитывать "химические" аспекты зарядки – при достижении 4,2 вольт, батарейка вовсе не является полностью заряженной! Напротив, к этому моменту зарядились только самые "плохие и слабые" элементы (которые и разрядятся в первую очередь), а основная масса "хороших и емких" элементов продолжает заряжаться (просто, делают они это медленнее "плохих")! Обычно, от 40 до 70% массы батареи заряжается медленно…
По опыту, именно импульсная зарядка давала возможность быстрой зарядки Ni-Mh. С литием не экспериментировал лично, но видел такие зарядки.
На морозе (тема ведь про него, окаянного) внутреннее сопротивление лития тоже резко возрастает.

И еще: "плохих" и "хороших" элементов в сборке быть не должно! Для этого перед сборкой/сваркой проводится циклирование на зарядно-разрядном стенде, после чего в одну сборку подбираются элементы с примерено равными (чем более точно равными, тем дольше прослужит вся сборка) емкостями. В противном случае возникает известное явление: перекос - долго такая сборка жить не будет.
____________________________________
Поставки авто из США
(985)985-O1-85 (WhatsApp)
RoadLASER вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.02.2014, 17:49   #194
Петрович
Новичок
 
Регистрация: 04.02.2014
Регион: Санкт- Петербург
Сообщений: 47

Авто: М. Аут ХL 3 литра

Господа, может кто пояснит, здесь появился какой то " Игорь"... Мало того, что он мой пост " присвоил" ( смотрите его пост 154 ), так в следующем посте, 155 он пытается, выходит, САМ СЕБЯ ПОРЕТ...

И " бичует " себя с неприглядной жестокостью, пост 155, отвечает Игорь Игорю :

" даун, езди на копейки, и покупай дешёвые запчасти)))))
живи в квартире и трах..ся с жкх, в полном срал..ке)))"

МАЗОХИСТ ?
Петрович вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.02.2014, 17:53   #195
RoadLASER
Завсегдатай
 
Аватар для RoadLASER
 
Регистрация: 06.11.2013
Регион: Москва
Сообщений: 531

Авто: Highlander Hybrid Ltd.
Отправить сообщение для RoadLASER с помощью Skype™

Цитата:
Сообщение от Петрович Посмотреть сообщение
Господа, может кто пояснит, здесь появился какой то " Игорь"..
Забей
____________________________________
Поставки авто из США
(985)985-O1-85 (WhatsApp)
RoadLASER вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Здесь присутствуют: 5 (пользователей: 0 , гостей: 5)
 
Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.


 
Фото Tesla
Tesla

Группа Вконтакте

Последние темы обсуждений
- от Vladysurf
- от De_san4ez
- от AlexEesti
- от logro
- от Kaizis
- от doctorbr
- от rustem
- от Elnar
- от Alex_78



Текущее время: 17:16. Часовой пояс GMT +3.


Связь с администрацией: teslaforum{at}mail.ru


Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot

Яндекс.Метрика