|
|
04.10.2017, 17:43
|
#1
|
Опытный
Регистрация: 24.04.2016
Регион: СПб
Сообщений: 152
Авто: Mitsubishi Outlander PHEV 2014
|
газомоторное топливо эклологичнее электромобилей
газомоторное топливо экологичнее электромобилей
04-10-2017
Президент России Владимир Путин принимает участие в пленарном заседании форума «Российская энергетическая неделя».
https://www.youtube.com/watch?v=wgkt5kvA_vI
О электротранспорте с: 44 минута 40 секунд
Со слов нашего президента первоисточником электроэнергии является даже не нефть, а уголь и следовательно электромобили не экологичны, лучше транспорт на газомоторном топливе.
|
|
|
04.10.2017, 19:12
|
#2
|
Опытный
Регистрация: 10.07.2014
Регион: Санкт-Петербург/Montreux
Сообщений: 267
Авто: Range Rover / Tesla 90D
|
Вокруг "нашего президента" советники-гаджетоманы. Один Клименко чего стоит.
|
|
|
05.10.2017, 10:17
|
#3
|
Завсегдатай
Регистрация: 02.01.2014
Сообщений: 341
|
Цитата:
Сообщение от Tim
Со слов нашего президента первоисточником электроэнергии является даже не нефть, а уголь и следовательно электромобили не экологичны, лучше транспорт на газомоторном топливе.
|
Мы ещё не заслушали начальника транспортного цеха.
|
|
|
07.10.2017, 16:38
|
#4
|
Новичок
Регистрация: 19.02.2016
Сообщений: 81
|
В принципе логично.
Перед тем как лектричество появится в розетке, он проходит несколько трансформаций с соответствующими потерями. ТЭС->трансформатор->ЛЭП->трансформатор->потребитель. И везде потери.
|
|
|
09.10.2017, 23:16
|
#5
|
Завсегдатай
Регистрация: 06.11.2013
Регион: Москва
Сообщений: 531
Авто: Highlander Hybrid Ltd.
|
Цитата:
Сообщение от Danila96
В принципе логично.
Перед тем как лектричество появится в розетке, он проходит несколько трансформаций с соответствующими потерями. ТЭС->трансформатор->ЛЭП->трансформатор->потребитель. И везде потери.
|
Глупости!
Члены секты так не рассуждают
____________________________________
Поставки авто из США
(985)985-O1-85 (WhatsApp)
|
|
|
10.10.2017, 01:30
|
#6
|
Опытный
Регистрация: 28.12.2015
Регион: USA
Сообщений: 246
Авто: Model X 90D, Model 3 LR
|
Цитата:
Сообщение от Danila96
В принципе логично.
Перед тем как лектричество появится в розетке, он проходит несколько трансформаций с соответствующими потерями. ТЭС->трансформатор->ЛЭП->трансформатор->потребитель. И везде потери.
|
Конечно, по сравнению с газомоторным топливом, это логично, ведь газ не нужно извлечь из скважин, сжать, передать по газопроводам высокого давления на тысячи километров по тундре, тайге и горам, не нужно очистить и кондициониравать на ГПЗ, не нужно сжижать и доставлять машинами до зарядных станций. Тут везде потерь нету и КПД ДВС на газе в три раза выше чем эл мотор. Логично!
|
|
|
10.10.2017, 11:02
|
#7
|
Опытный
Регистрация: 24.04.2016
Регион: СПб
Сообщений: 152
Авто: Mitsubishi Outlander PHEV 2014
|
Экологический стандарт, регулирующий содержание вредных веществ в выхлопных газах Евро-Х
Газобаллонное оборудование.
Евро-1, пригодно к установке на карбюраторные моторы и простейшие инжекторы.
Евро-2, способно работать с машинами, имеющими лямбда зонд.
Евро-3, введена электронная дозировка топлива. Система отличается низкой скоростью реакции на изменение режима езды.
Евро-4, лучшее из того, что сейчас есть на нашем рынке. Подача газа осуществляется для каждого цилиндра отдельно через форсунки и управляется электроникой.
Евро-5, система газобаллонного оборудования очень чувствительна к качеству газа. Проблема особенно актуальна для России, где на заправочных станциях нет газа хорошего качества, что и служит тормозящим фактором в распространении именно Евро-5 газобаллонного оборудования. Некачественный газ содержит в себе примеси, которые невозможно удалить в процессе фильтрации и которые выводят из строя газовый насос. А он очень дорог в производстве и составляет три четверти стоимости комплекта ГБО пятого поколения.
Теперь по поводу форума «Российская энергетическая неделя».
Если президент сказал, что газовый транспорт экологичнее электрического, то будьте уверены, что электромобильный транспорт и его инфраструктура в России будет заморожена чиновниками по крайней мере, на ближайшее время ("Нет, ну старший приказал!").
А я, пока езжу на Mitsubishi Outlander PHEV 2014 года - экологический класс Евро-5, но его больше не ввозт в Россию.
Последний раз редактировалось Tim; 10.10.2017 в 11:06.
|
|
|
12.10.2017, 07:13
|
#8
|
Новичок
Регистрация: 19.02.2016
Сообщений: 81
|
Цитата:
Сообщение от Fremont
Конечно, по сравнению с газомоторным топливом, это логично, ведь газ не нужно извлечь из скважин, сжать, передать по газопроводам высокого давления на тысячи километров по тундре, тайге и горам, не нужно очистить и кондициониравать на ГПЗ, не нужно сжижать и доставлять машинами до зарядных станций. Тут везде потерь нету и КПД ДВС на газе в три раза выше чем эл мотор. Логично!
|
Не надо ерничать.
Я ведь указал только на вторую половину доставки лектричества.
У первой половины точно такие же проблемы как с газом.
Перед тем как электростанция начала генерировать она должна получить тот же самый углеводород. А как его получить, вы уже сверху расписали.
Как не крути - до "заправки" э-мобиля всё равно нужно пройти бОльшее количество "посредником" с потерями.
|
|
|
12.10.2017, 10:33
|
#9
|
Завсегдатай
Регистрация: 02.01.2014
Сообщений: 341
|
Давайте конкретно. Если на каждый литр бензина на заправке расходуется ещё литр добытый из той же скважины, то сколько киловатт надо ещё произвести, чтобы доставить его до розетки?
Логистика доставки топлива к электрогенератору должна быть дешёвле, т.к. она оптовая. Очистка вредных выбросов и их мониторинг оптом тоже должны быть дешевле.
Это вопросы к экономистам, на которые давно нет ответа. Возможно, "оно просто не надо", в т.ч. и президенту.
|
|
|
12.10.2017, 10:36
|
#10
|
Опытный
Регистрация: 28.12.2015
Регион: USA
Сообщений: 246
Авто: Model X 90D, Model 3 LR
|
Цитата:
Сообщение от Danila96
Не надо ерничать.
Я ведь указал только на вторую половину доставки лектричества.
У первой половины точно такие же проблемы как с газом.
Перед тем как электростанция начала генерировать она должна получить тот же самый углеводород. А как его получить, вы уже сверху расписали.
Как не крути - до "заправки" э-мобиля всё равно нужно пройти бОльшее количество "посредником" с потерями.
|
в каких-то случаях нужен углеводород, а в каких-то нет. Например, там где я живу, 100% электричества генерируется без углеводородов - https://www.svcleanenergy.org/ - эта компания обслуживает около миллиона человек. Плюс огромное количество установленных солнечных батарей на крышах домов. Кстати, не помню точно где это видел, но помню что на сегодняшний день солнечные панели установленные Теслой (Solar City) сгенерировали более ~8 террават эл. энергии, а все автомобили Тесла потребили ~2.4 терравата. Так что баланс оптимистический. В Калифорнии в прошлом году только 49% электричества было сгенерировано из углеводородов и этот процент бодро уменьшается
а тут классная статья с разбивкой генерации по странам.
|
|
|
12.10.2017, 11:35
|
#11
|
Новичок
Регистрация: 19.02.2016
Сообщений: 81
|
Цитата:
Сообщение от boot_56
Давайте конкретно. Если на каждый литр бензина на заправке расходуется ещё литр добытый из той же скважины, то сколько киловатт надо ещё произвести, чтобы доставить его до розетки?
Логистика доставки топлива к электрогенератору должна быть дешёвле, т.к. она оптовая. Очистка вредных выбросов и их мониторинг оптом тоже должны быть дешевле.
Это вопросы к экономистам, на которые давно нет ответа. Возможно, "оно просто не надо", в т.ч. и президенту.
|
Стесняюсь спросить, а причем тут бензин?
О нем не было ни слова.
Потери в электросетях в одном регионе достигают до 30%, обычно меньше, среднее - 10%+
Пруф.
|
|
|
12.10.2017, 11:40
|
#12
|
Новичок
Регистрация: 19.02.2016
Сообщений: 81
|
Цитата:
Сообщение от Fremont
в каких-то случаях нужен углеводород, а в каких-то нет. Например, там где я живу, 100% электричества генерируется без углеводородов - https://www.svcleanenergy.org/ - эта компания обслуживает около миллиона человек. Плюс огромное количество установленных солнечных батарей на крышах домов. Кстати, не помню точно где это видел, но помню что на сегодняшний день солнечные панели установленные Теслой (Solar City) сгенерировали более ~8 террават эл. энергии, а все автомобили Тесла потребили ~2.4 терравата. Так что баланс оптимистический. В Калифорнии в прошлом году только 49% электричества было сгенерировано из углеводородов и этот процент бодро уменьшается
а тут классная статья с разбивкой генерации по странам.
|
Согласен, не всегда и не везде.
Но в подавляющем случае - таки да.
|
|
|
12.10.2017, 14:00
|
#13
|
Опытный
Регистрация: 24.04.2016
Регион: СПб
Сообщений: 152
Авто: Mitsubishi Outlander PHEV 2014
|
Спорьте дальше, что экологичнее газ или электричество!
Я для себя, выбираю электромобиль и в ближайшее время не собираюсь ездить на газомоторном авто, видел как они взрываются!
Электроэнергия меня устраивает, а газ в России по качеству - полный отстой и я сомневаюсь, что он улучшится!
|
|
|
Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
|
|
Ваши права в разделе
|
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения
HTML код Выкл.
|
|
|
|
Последние темы обсуждений |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|